((دعوة للنقاش))

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الانبياء والمرسلين نبينا محمد عليه أفضل الصلاة واتم التسليم وبعد.

فأنا سأتحدث عن موضوع في غاية الاهمية وهي دعوة للنقاش كما سميتها فإن أصبت في طرحي فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان فسأتحدث عن موضوع زواج القبيلي من الخضيري والعكس .

فأرى من وجهة نظري أنه لابأس بأن يتزوج إذا رأى ان هذه الزوجة تناسبه ويناسبها ولم أرى فيها محظورا دينيا والله سبحانه وتعالى يقول((وجعلناكم شعوبا أخي الزائر نعتذر مِنك لا يمكنك مشاهدة الموضوع بالكامل لأنك غير مسّجل ... فقد تم قطع الجزء المتبقي من المحتوى ولِمُتابعة بقية الموضوع يُرجى تسجيل الدخول .
وإن أردت التسجيل
أضغط هنا

اخوي عود الضبان..
.انت ضربت على المحك...الوتر الحساس...فانا ومن وجهة نظري المتواضعة اؤيد تمام التاييد طرحك الاخاذ والذي يجب ان يكون هو الاصل وغيره هي الفروع.. فماذا يضر لو تزوج المسلم بغيره من المسلمات وبغض النظر عن قبيلته ما دام مسلما يوحد الله وصاحب دين وامانه كما اخبرنا سيد البشر عليه الصلاة والسلام... فاين هولاء الذين عندما تتحدث اليهم بامور بعيدة عن الدين ( يطيرون بحلقك) والان فقد فتح الله عليك بفتح باب النقاش في موضوع الاصل فيه العادات والتقاليد وليس الدين( فنريد ان نرى الابتعاد عن التعصب والتمسك بالدين في هذه النقطة ...ولا نريد ان تكون المسالة بالاهواء فما اريده من الدين ساتبعه وما لا اريده ساطنشه..( هذا الكلام لا يصح البته).
اما الزواج من اجنبية من خارج البلد والابتعاد عن بنت البلد ليس لغرض بعينه بل لانها من عائلة ليس لها اصل فهذه والله مصيبة المصائب..اما ان كان الزواج من اجنبية بسبب غلاء المهور فهذا موضوع يجب طرحه للنقاش المطول....
اما الزواج من اجنبية وذلك لتعلقه فيها ومحبتها فكل انسان مرتهن بما يفعل وهذه من اقل حقوق الانسان ان يتزوج من يريد كائن من كان في حدود الكتاب والسنة المطهرة..
يطول الحديث واظن انني ساعقب مرات وكرات على هذا الموضوع فيما اذا كان محورا كبيرا للنقاش..
اختك سارة

اخي

عود الضبان

لم تترك لنا ما نقوله

و كذلك الاخت ساره ما قصرت

و الزواج شراكة عمر و مفترق طرق

اذا لن يتم و لن يصلح

الا اذا كان صحيحا

كيف يكون صحيحا

بتطبيق تعاليم الشريعه السمحه

و ذكرتم بارك الله فيكم

ما يكفي من ادله و براهين
=====================
اما الزواج من أجنبية
لا تعرف لها أصل ولا فصل
أو الزواج من بنت بلدك
ولكنها خضيرية -كما يقال-

فاقول فلتكن من تكون

اذا كانت مسلمه عفيفه

و هذا هو الاصل في الزواج

الاخت سارة

اسعدني مرورك وتعقيبك ولك مني كل تحية وتقدير

==============================

الاخ اقرب الناس
لشكر لك مرورك وتعقيبك ومنكم نتعلم ولك مني كل تحية وتقدير

==================================

أتمنى أن ارى ردود بقية أعضاء المنتدى حول هذه النقطة.

لي عودة يامبدع


يثبت الموضوع .. للحاجة لوجهات النظر والأراء المختلفة ..

اخي افلاطون...
تظل دائما كما عهدتك ..فقد قمت بتثبيت موضوع يظل من المواضيع الحساسة في مجتمعنا القائم على العادات والتقاليد الذي لئن زللت عنها قدر اانملة فالويل والثبور لك.. اخي اظل دائما من المؤيدين لارائكم السديدة..
اختك سارة

السلام عليكم ..

ها أنا قد عدت مسرعا إلى هذه الطلقات .. طلقات الغموض ... قد لا تكون بهذه الصورة المبالغ فيها ..

ولكنها لدى البعض قد تكون أعمق من مسمى الطلقات .. خصوصا حينما يجد ان هذه الطلقة هي العائق الوحيد لأمنية حياته ..

حينما يجد هذه الطلقة هي رصاصة الرحمة التي توقعه طريحا على أرض الظلم والأسى ..


===================================

دعني أحلل هذه الظاهرة من منظور خاص بـي ..

شخص لا يزال في مقتبل العمر .. قد لا تكون نظرته ثاقبة في مثل هذه الأمور لكن ذلك لا يمنع من طرحه لرأيه ..
دعني أطرح رأيي المتواضع ..

دعني أقول ..

هذه في الحقيقة ظاهرة وجدناها بكثرة في الخليج .. تكثر في المجتمع المحافظ على عاداته وتقاليده ..

تلك عادة توارثها مجتمعنا .. دون النظر إلى هويتها


بالتأكيد الكل يتمنى لذريته الزوج الصالح ذو النسب الشريف فالرسول فضل صاحبة النسب من ضمن الصفات الأربع التي ذكرها بحديثه..

ولكن لو نظرنا أيضا إلى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

= اذا جائكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه .. ألا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير =

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم


اي أن المسألة قد تكون مسألة مفاضلة .. ولكن ذلك لا يجعل الأقل في حكم المرفوض ..

أضاف رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الحديث قاطعا كل ذرات الشكوك لدى كل من تضيعه هويته في هذه الأمور ..

= لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى =

أيضا يتضح ان المسئلة هي بالتقوى ..

فمهما كان عليه الإنسان من اصل وحسب ونسب يضل ذلك مرجحا لكفة واحدة .. وتبقى كفة التقوى والأيمان .. ولا اعتقد ان هناك ميزان بكفة واحدة ..

قال تعالى : أن اكرمكم عند الله اتقاكم =

لا أرى ان في تلك الأدلة مايقول ان الاكرم هو من كان نسبه كذا وكذا

من كان جده فلان او فلان .. هو الاتقى ..

=====================

اكتملت الرؤية إلى حد ما ..

ولكن ما معنى إلى حد ما ..

تعني كلمة إلى حد ما .. عدم إكتمال الرؤية بالشكل الكامل .. فهناك زاوية لم تظهر فيها تلك الرؤية .. تسمى نظرة المجتمع ..

نظرة المجتمع المتسمك بعاداته .. والذي كما قال أحد الأعضاء .. يجعل عاداته تفوق تعاليم دينه الحنيف ..

نظرة المجتمع تجعل كل من يؤيد فكرة زواج صاحب الأصل من فاقده .. مرفوضة

يجعلها فكرة مرفوضة .. لماذا .. خوفا من المجتمع ..

وما سيقوله ذلك المجتمع من ألفاظ تتنوع في جرحها وقوتها ..


========================

رأي خاص ... والله العالم ..


مع خالص التحية ..

افلاطون . . .

اخواني..
رغبة مني باثراء الموضوع فقد قررت ان اسرد لكم هذه القصة التي يدمى لها الفؤاد... القصة انه كان هناك احد السعوديين لا انقله عن احد وانما اعرفه شخصيا.. ذهب الى الهند للزواج .. حصل بنت الحلال المسلمة ..عقد قرانه معها.. اخذها معه الى ارض الوطن..اتدرون ماذا حصل بعد ذلك؟؟؟ عاشت معه في سبات ونبات ولكن والحمد لله لم يرزقوا باولاد وبنات لمدة 3 سنوات او تزيد قليلا او تنقص..لم نصل الى بيت القصيد من هذه القصة التي تتفطر لها القلوب... بعد مرور ثلاث سنوات طلبت الخادمة... اقصد الزوجة الهندية المسلمة الطلاق .. فقال لها صاحبنا ..عسى خير مالذي غير رايك ( ماكنا حبايب) فقالت له .. ان زوجها قد صدر حكم اخراجه من السجن ..ياللهول .. وانها تريد ان تلحق بزوجها الهندي.. صعق صاحبنا .. بعد ان علم انه كان يعيش مع امراة متزوجة من رجل قبله وانها لم يفسخ عقد قرانها .. وانما استغلت فرصة بقاء زوجها بالسجن .. للذهاب مع هذا الرجل و استغلال فرصة الاثراء بلاسبب مجدي... قال لها صاحبنا الحقي باهلك وطلقها طلاقا بائنا...

بعد هذا كله ... بالله عليكم .. لماذا نتشبث ولا ننكر على الشخص الذي يتزوج من اجنبية كائنة من كانت .. لا يعرف دينها ولا طبعها ولا رصانتها ولا اصلها ويجب ان اضع تحت اصلها ونسبها عدة خطوط حمراء ..ويترك بنت بلده التي مهما بلغت لن تكون اقل من هذه الاجنبية.. لا لشي وانما لانها ليست ذات اصل ونسب .. الا ترون في ذلك قمة التناقض.. بالله عليكم .. الا نحتاج للعودة الى منهج الرسول الكريم اولا ثم الى عقولنا وحل الغاز هذه القضية التي استعصت على الفهم ...

اين انتم يا شباب وشابات المنتدى نريد ارائكم جميعا فانها دعوة للنقاش؟؟؟
اختكم سارة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحه وبأختصار شديد ..
الزواج من خضيريه لاشك انه افضل على الزواج بأجنبيه

ولكن هناك حالات حتى الخضيريه احتمال ما تقبل .. اما لاعاقه .. او كبر سن
فهاذي حالات شاذه مستثـــناة

ولكن هُناك حديث للرسول صلي الله عليه وسلم
ذكر ولكن لم يذكر كاملا
( تنكـــح المــرأه لاربع ..جمالها ..مالها ..حسبها ...دينها ..فأضفر بذات الدين تربت يداك )

فالحســـب والنســـب موجود حتى في زمان الرسول صلى الله عليه وسلم

اما الحديث لا فرق بين اعجمي وعربي الا بالتقوى
اعتقـــد ان الحديــث ليس مربوط بالزواج
اعتقــد انه مربوط بالاجـــر او المنزله في الجنه

((لا تخلطــو بين الامور .. ))
وتنطرو لها من زاويه واحده

فاذا كان الزواج من امرأه نسبها معروف وشريف اعتقد انه افضل من وجهة نظري
ولكن ان لم يوجد فلا بأس بخضيريه او صلبيه ..على ان تكون على خلق واهلها معروفين

انا لست ضد .. او ...مع ..

انا مع الاصلح والافضل للشخص نفسه

اشكرك على طرحك

تقبل مني خالص التحايا

اقتباس من الكاتب OoO_جـــــــدل_OoO


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحه وبأختصار شديد ..
الزواج من خضيريه لاشك انه افضل على الزواج بأجنبيه

ولكن هناك حالات حتى الخضيريه احتمال ما تقبل .. اما لاعاقه .. او كبر سن
فهاذي حالات شاذه مستثـــناة

ولكن هُناك حديث للرسول صلي الله عليه وسلم
ذكر ولكن لم يذكر كاملا
( تنكـــح المــرأه لاربع ..جمالها ..مالها ..حسبها ...دينها ..فأضفر بذات الدين تربت يداك )

فالحســـب والنســـب موجود حتى في زمان الرسول صلى الله عليه وسلم

اما الحديث لا فرق بين اعجمي وعربي الا بالتقوى
اعتقـــد ان الحديــث ليس مربوط بالزواج
اعتقــد انه مربوط بالاجـــر او المنزله في الجنه

((لا تخلطــو بين الامور .. ))
وتنطرو لها من زاويه واحده

فاذا كان الزواج من امرأه نسبها معروف وشريف اعتقد انه افضل من وجهة نظري
ولكن ان لم يوجد فلا بأس بخضيريه او صلبيه ..على ان تكون على خلق واهلها معروفين

انا لست ضد .. او ...مع ..

انا مع الاصلح والافضل للشخص نفسه

اشكرك على طرحك

تقبل مني خالص التحايا

8
8
8
كلامك يا جدل هو عين الصواب وانا اوافقك الراي

وتحياتي

انا والله مع جدل وكنداري

اخواني جدل...كنداري ..وابو مساعد.. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
شكرا لكم على اثراء الموضوع.. ولو اختلفت معكم.. في بعض النقاط..فانه من وجهة نظري القاصرة..انني لم اقل لا يصح الزواج من صاحبة النسب والاصل والفصل..فهذا افضل بلا شك مصداقا لحديث اطهر البشر وخاتم الانبياء عليه الصلاة والسلام.. ولكن لو يتمعن كل واحد منكم بالفكرة المراد الوصول اليها لعلمتم حفظكم الله ان النقطة تتمحور حول حديث الرسول عليه الصلاة والسلام (اذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه الا تفعلوه تكن فتنة في الارض وفساد كبير) اخواني هذه هي النقطة التي هي محور النقاش..فاذا اتيى فلان بن فلان التقي الصالح الغير القبيلي ليتزوج ابنتك او اختك فمالمانع ان تزوجه؟؟ فان كان المانع هو انه ليس قبيلي.. وهو مرضي الدين والامانة فهنا تكمن المشكلة .. حيث ان المصطفى عليه الصلاة والسلام حذرنا انها ستكون فتنة في الارض وفساد كبير...اما مسالة التقوى فقد وردت ايات كثيرة في كتاب الله العزيز تدل على ان اكرم الخلق عند الله هم اهل التقوى ..وليس اهل النسب والحسب ولاصل.. حيث قال جل شانه( ان اكرمكم عندالله اتقاكم) فهذه الاية تنطبق على كل شي في امور حياتنا ليس فقط مسالة الزواج والاية لم تات في مدرج القول عن الزواج..ولكن يمكن تطبيقها على جميع الامور..اما الحديث ( لافرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى) فانه ياخي يارعاك الله ينطبق على جميع امور الحياة وليس فقط المنزلة في الجنة لان كلامه صلى الله عليه وسلم دائما في حكم المطلق الا اذا جاء ما يقيده..هذا والله اعلم وصلى الله وسلم على الرحمة المهداة محمد بن عبدالله..
اخواني اسفه على الاطالة واشكركم جميعا على اثراء الموضوع..

اختكم سارة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال الرسول عليه الصلاة والسلام(تخيرو لنطفكم فإن العرق دساس)
رايي ان الحديث يتناول حالتين هما الحاله الصحيه والعقليه وسلامه البدن .فنرى في هذه الايام وهي ظاهره صحيه طيبه الكشف قبل الزواج
والحاله الثانيه هي حاله الأصل فالرسول عليه الصلاة والسلام من عرض حديث ذكره الاخوان سابقا نبه على الحسب والنسب وهذا امر ضروري
للجميع.
(هناك قصه جرت على واحد وخطب خضيريه فرفضته وقالت لو فيك خير
جوزوك ربعك)
حتى الخضيريه عندهم درجات ومراتب وهذا نزوجه وهذا مانزوجه فكيف
يكون الوضع بين القبيلي والخضيري اذا كان هذا راي بعض الخضيريه.
وارى على الطرفين فك الاشكال بالرفض من الطرفين0

تحياتي

انقسم الجمع فريقان

هذا مؤيد وهذا معارض

هذا ينهج نهج ابائه واجداده
وهذا مخالف
لربما لوجهة نظره الخاصه

اجاد اخوي / محمدبن سيف(ابوعبيد) واشكره ولا اجد ما اقول
وابدي اعجابي بجدل وكنداري

واشكر البقيه لابداء وجهات نظرهم الصادقه التي اتمنى ان تكون كفقاعه الصابون فقد مر علينا الكثير ممن يقولون ما تقولون وعند الجّد يرجعون عما قالو من قولهم بعدم وجود مانع من زواج الخضيريه الى الرفض التام والقاطع لهذا الامر

واود ان اضيف القليل اليسير في هذا الشأن مع موافقتي التامه على ما قاله الاخوه / محمدبن سيف(ابوعبيد) - كنداري - جدل
اليكم يامن وافقتم على هذا الزواج ولا ترون فيه حرج :
اذا رزق من تزوج بخضيريه
هل فكرتم في ذريته
هل فكرتم في ما سوف يتلقاه الابناء من معاناه و ( معاير ) و كلمات جارحه لان اخواله خضيريه
الا يجعلنا ذلك نفكر ان المصلحه تقتضي الابتعاد عن هذا الشيء

تحياتي

الى اخواني محمد بن سيف ابو عبيد و كحيلان..
اني اوافقكما الراي من راسي حتى اخمص قدمي ..زلا ازوغ عن راييكما السديدين قدر انملة..ولكن وبما اننا في مجتمع اسلامي مؤمن يقدر ما جاء به الدين فوق كل شي فوق العادات والتقاليد والموروث من الاباء والاجداد ..اريد من كلاكما او احدكما ان تردوا على هذا الحديث الصحيح او ترشدوني اصلحني الله واياكم الى فهم افضل مما توصلت اليه لهذا الحديث(اذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه الا تفعلوه تكن فتنة في الارض وفساد كبير) (وفي رواية دينه وامانته)...نحن يامن نتشبث بالعادات والتقاليد ونغفل الدين في بعض النقاط خاصة فيما اذا صادف هوى في نفوسنا...اعلموا اخواني انني اجادل في هذا الموضوع لا لشي وانما لعلي استطيع توسيع رقعة مداركي ومدارك الاخوان في هذا المنتدى العريق..
اختكم سارة